Нужны ли уголки для наружных углов в ванной комнате?
Подскажите, пожалуйста, насколько есть необходимость в установке уголков? Мастер говорит, что запил плитки под 45 градусов нежелателен:
- может сорвать глазурь с плитки при запиле,
- могут появляться бытовые сколы на краях
- данный угол с запилом плитки более травмоопасен при падении, чем углы с уголками
Кто сталкивался? Это все реально так?
Даже если взять латунный уголок, который больше подходит к дизайну моей ванной комнаты, то он элиминирует только 2 вышеуказанные проблемы, а третья проблема останется - ударяться об такой уголок тоже мало приятного, пластик лучше.
Правда ли, что латунный уголки могут проржаветь или почернеть?
Буду благодарна за советы, что делать. Если есть на примете красивые походящие уголки, буду благодарна за название или ссылку!
Comments (37)
Dennise Denny
3 years agoВсе эти 3 пункта, конечно, верны, хотя первые два устраняются покупкой качественной плитки, и прямыми руками и хорошим инструментом плиточника.
А вот третий тут с физикой не поспоришь - об острый угол покалечиться намного проще. Но тут уже надо видеть план вашего санузла - в каком месте имеются такие острые углы и насколько велик шанс именно об них упасть/удариться.
Светлана (INTERIOR)
3 years agoДобрый день. Мастер просто не очень хочет связываться))) Это трудоемко и есть шанс "накосячить". Да, все выше перечисленные проблемы могут быть если мастер не грамотно сделал запил. Про травмы это конечно притянуто....если упасть в ванной...какой бы угол не был, он травмоопасен. Если у вас плитка как на приложенных фото, а я полагаю это ваш проект, то похоже что это плитка lord. У них в коллекции есть угловые элементы на выпуклые бордюры, а фоновая плитка запиливается по 45% https://terracorp.ru/katalog/ape-ceramica/lord
https://www.instagram.com/p/B0VDrZogs3m/?utm_source=ig_web_copy_link на видео внутренний и внешние углы за пиленные под 45 градусов на глянцевой глазури рукастыми мастерами, это не в коем случае не реклама))) просто наглядный пример.
Все реально и настаивайте на своем)))
Dennise Denny
3 years ago"Про травмы это конечно притянуто....если упасть в ванной...какой бы угол не был, он травмоопасен"
А это уже никак не притянуто. Я недавно об такой угол ребро сломала, а будь он скругленный, был бы только ушиб. Травма и то, и то, только шанс тяжелых и летальных исходов при скругленной форме все же ощутимо меньше.
MFT-Group
3 years agoЗдравствуйте. Латунь не ржавеет. Может потемнеть, но это устраняется специальной пастой. Сами по себе уголки сейчас, как бы не в тренде. Но, тренд вещь капризная. Если уголки поддерживаются дополнительно фурнитурой, то почему бы нет.
liudika
Original Author3 years agoКулясова Светлана у нас плитка Knight Burdeos вверху, а внизу Carmen Ceramic Art - Caprichosa. Сюда предложенные Вами уголки могут не подойти наверное...
Dennise Denny
3 years agolast modified: 3 years agoУ вас по сути есть только 1 угол, который может представлять хоть какую-то опасность - там где на плане цифра 5 возле унитаза. Да и то, шанс сильно невелик. Я бы решилась на запил под 45 градусов, даже с еще не зажившим до конца ребром)
А ванну поищите с антискользящим покрытием на всякий случай.
liudika thanked Dennise DennyНаталья Преображенская | Бюро «Уютная Квартира»
3 years agoПохоже, мастер просто боится связываться. Но в Вашем случае однозначно запил будет лучше уголков
sergeev .
3 years agoDD, вот вы мне хоть хол на голове чешите, но первые два пункта никак не исправляются. Разве что "правильным" дизайном, но кому он нужен... Здесь еще одна 10-тыс попытка оформить купеческий нуар на 5квм. Опять дудочка и кувшинчик. Глянец и углы. В мире существует много интересных вещей, например, профиль сочетающий оба варианта. Но зачем нам про него знать? Мы не ищем простых путей, да? Лучше написать поговоркой про строителей. Не принимайте на себя только, это так, для души.))
Dennise Denny
3 years agosergeev, ну наверно плитка с запилом 45 градусов это миф и после попыток ее так запилить остаются горы испорченных плиток. Правда, в моих краях прямо в плиточных магазинах можно убедиться, что это реально и без гор брака, пронаблюдав работу плиточников на месте. Там регулярно меняется состав в шоу-румах, так что можно посмотреть своими глазами и обратиться за их услугами.
И, это, вы с целым холлом на голове то поосторожнее, чревато переломами шейных позвонков под таким весом. А вообще мне кажется, вам не хватает общения с Ольгой Мартовой. Извините, это не по моей части. Мне от таких мудреных оборотов речи дурновато становится.
Шпак Евгения
3 years agoПосмотрите уголок типа мерседес, он тоже под запил, то делает угол аккуратным и менее травмоопасным. Но многие мастера просто не умеют с ним работать...
liudika thanked Шпак Евгенияsergeev .
3 years agoСпасибо вам, Евгения, я бы еще подержал интригу. Теперь DD должно стать намного лучше. Хол - холка.
Dennise Denny
3 years agoМмм? sergeev, вас клинануло меня тут ко всему приписывать? Сходите к Ольге, возьмите словарик, заодно отвлечетесь и кругозор расширите, совместите приятное с полезным, так сказать.
sergeev .
3 years agoВсё Оля, нас "прочитали". Сегодня вечером приду со словарем. От судьбы, как говорится, не уйдешь.
Olga Martova
3 years agoНу, а теперь к прозе жизни, поговорим про уголки, сорри, liudika... К сожалению, это правда, Dennise, не все плиточники любят под 45, но есть то, что на фото ниже – уголки округлой формы, бывают алюминиевые, PVC/synthetic resin... Как вы, sergeev, относитесь к таким? 8 мм, 10 мм и 12 мм глубиной?
Dennise Denny
3 years agoОльга, я нигде не ставила под сомнение, что многие плиточники не любят запил под 45 градусов, и объясняется это ленью и отсутствием правильного инструмента чаще всего. Только при чем тут, что любит плиточник? Кажется, это заказчику выбирать, что он любит.
sergeev .
3 years agoЯ абсолютно равнодушен к обоим вариантам, за деньги полюбят всё. Считаю неправильным перекладывать ответственность. Если дизайнер не учел технический момент при выборе материалов и не хочет портить красивый конструктив, то свалить на лень других будет выходом из положения. То, что в шоуруме легко справляются с выставочными образцами, еще не доказательство, что мастер в городе заказчика сделает также из сложного материала, а другого специалиста у них нет. И какой-такой "правильный" инструмент? Руки конечно? Я тоже регулярно напоминаю об отсутствии идей и стиля в проектах. В А-Дейли любой интересен. Критика ничего не доказывает, а тема мелковата для тезисов.
Kona Ozone
3 years agoОбсуждение углов вышло за рамки вопроса по конкретному помещению...
Судя по макетам, в дизайне активно присутствуют выпуклые декоративные элементы - бордюры. Так вот, кажется мне, что их наличие в сочетании с уголками (хоть пластиковыми, хоть алюминиевыми, хоть латунными) будет выглядеть м-м-м "колхозно", заранее извиняюсь за определения, не хочу никого обидеть.
И кстати, данные бордюры по периметру помещения, в сочетании с рамным оформлением цветочного панно на стене вдоль ванной, являются намного более опасными для падающего человека, чем два выступающих угла, зажатых ванной и раковиной. Поэтому отказ от запила по причине 3 в данном интерьере считаю не мотивированным. А причина 1 и 2 решаются подбором опытного специалиста для укладки плитки.
liudika, вам мастер объяснил как он будет вставлять внешние уголки в местах соединения ваших красивых бордюров? Или их он будет запиливать? Я говорю про это место:
Просто уголков в тон плитки у вас нет, значит они в любом случае будут выбиваться из общего пространства. Допустим, купили вы латунные уголки, которые сочетаются с элементами декора, но они сразу обведут в рамку выпирающий короб инсталляции и он зрительно выйдет на первый план (сейчас же он "скрылся" за счет контраста цветов и грамотным подбором мебели и акссессуаров: светлая мебель на фоне насыщенной плитки, подсветка зеркала и т.п.), т.е. у вас сразу нарушится геометрия выстроенного пространства. Не понимаю, зачем платить деньги за проект, потом покупать качественные материалы и в итоге "убить идею" по совету конечного исполнителя...liudika thanked Kona Ozonesergeev .
3 years agoНа бордюрах можно сделать разрыв, профиль г-образный со скругленным краем или "мерседес", есть коллекции с готовыми уголками, есть еще варианты - о них пока не буду. К нижней действительно сложно подобрать, а если она типа "метро", то почти невозможно. Сколотые углы выглядят не менее колхозно, между этой картинкой и реальностью будет разница. Об этом должен был подумать автор проекта, но для кого-то это стандарт качества.
Kona Ozone
3 years agoЕсли бы в коллекции были готовые уголки, тогда бы и вопроса не было.
Про разрыв на бордюре ... не думаю, что это хорошее решение. А про сколотые углы, у меня дома похожая планировка (правда стиль совсем другой), как-то обошлись и без уголков и без сколотых углов.
Dennise Denny
3 years agolast modified: 3 years agohttps://instabur.ru/plitka-pod-45/
Советую почитать автору. Там и контракты мастера есть, если объект в Москве.
Заодно предупрежу, что при резке или шлифовке плитки болгаркой там будет такая адская пыль на всю квартиру.
sergeev .
3 years ago"Мерседес" можно отделить. Еще раз повторюсь, что получилось у вас, необязательно получится с другой плиткой. Я все прекрасно понимаю, что инсталяция придает сложность коробке, эстетику материала, переходящего по плоскости, что уголки подчеркнут и выделят. Но почему тогда дизайнер не использовал ни свет, ни цвет, ни материалы, ни дизайнерские предметы? Не поискал мягкую керамику? Он просто взял приглянувшуюся плитку и слепил из нее всё. Приемчик-то из нулевых. Не хочу давать оценку, но он уже устарел на стадии проекта. DD, вы не представляете, как шагнула вперед инженерная часть и что она вам может предложить вместо усов. Иронизируете над инструментом по неосведомленности.
Галина Милошевич
3 years agoв помещении уже 3 вида плитки плюс панно, перебор "красоты" даже без уголков. остается лишь запил. другое дело, что редкие дизайнеры думают о прозе жизни в виде оформления внешних углов, рисуют поголовно запил в 45 градусов, хотя это тема из области природного камня. и если стандартную плитку еще можно распилить на объекте болгаркой, то крупноформатные плиты пилить уже на производстве… и строители правы, ссылаясь на чувствительность углов, тот же керамогранит неубиваем при воздействии на верхнюю поверхность, но большинство видов сыпется при воздействии на торец… и внешние углы лучше обыгрывать иначе уже на этапе дизайна, и если углы не в покраске или мозаике, то искать коллекции с элементами, способными скрыть углы не топорно.
Галина Милошевич
3 years agoи про травмоопасность строители правы - углы в природном камне делаются или с фаской или полируются, керамику не заполировать никак, а значит угол остается острым...
Ангелина Бышина
3 years agoв этой коллекции разве нет родных уголков? или у петрачерс, откуда жим испанцы передрали "дизайн". Они правда обычно стоят как война, но не так уж много их вам надо
Наталья Преображенская | Бюро «Уютная Квартира»
3 years agoЕсли всё-таки остановитесь на уголках, не выбирайте пластиковые
sergeev .
3 years agolast modified: 3 years agoУ schluter принцип тот же. Согласитесь, такой угол выглядит "фабричнее". Галина правильно пишет, тонкая хрупкая кромка очень трудно обрабатывается, для этого не нужно месяц пить, достаточно микродвижения диска и будет скол 0.5мм, последующая доводка может наделать еще больше заусенцев. С заводскими краями проблем намного меньше.
На глазурованой резанной керамике цветом, отличающимся от основы плитки, объемных больших керамических карнизах, плитках с перекаленной твердой поверхностью или с резаными под размер краями сделать такой угол сложнее всего. У керамогранита оставляют фаску 1мм, иначе - скол. Идеально режется мягкая толстая 1,2 см керамика.
Суперпрофессиональный мобильный комплект для резки стоит около 200-300т - можно оснастить целую бригаду отделочников качеств.инструментом. Не у каждой фирмы есть, а лизинг проф.инструмента у нас не особо популярен. Но и он ничего не гарантирует. Самым надежным инструментом остаются хорошо оплачиваемые руки.
Сейчас производители продвигают фрезеровку порселана, даже поснимали некоторые старые позиции. Наилучший результат с ней получается, когда керамогранит однородный по цвету. Угол будет скругленным. Такие фрезы не дешевы. Не в каждый дизайн можно вставить, но выглядит интересно.
sergeev .
3 years agolast modified: 3 years agoНеб.доп. Ольга, посмотрел скилл от Miter Wiz. У них на сайте в images хорошо видны эти самые микросколы. Девайс широко известен в узких кругах, делают его все, а лучше всех - итальянцы. Не спасает от "рук". Плитку размером меньше 15 -10 см (ширина пильной части) не возьмет, рельефную тоже. Предназначение - крупный керамогранит. Теперь вы знаете всё)).
Шабаева Анастасия
3 years agoЯ всегда в проектах делаю запил под 45 градусов. Обычно если мастера пытаются отговорить отговорить от этой затеи то просто ленятся или не умеют делать это качественно. Пластиковый уголок - это ужасно. Если склоняетесь к уголкам - то только металлические. Но лучше делать запил.
liudika thanked Шабаева АнастасияDen
last yearlast modified: last yearЗаранее извиняюсь за некропостинг. Интересна логика тех кто не работает руками- мастер отказывается от 45 запила, значит лень. Только вот в защиту мастеров скажу, под уголки металлические тоже придется аккуратно пилить и шлифуя подгонять. А травмы во влажных помещения не так уж и редки. И когда человек будет лететь в острый угол головой, у него будут мгновения вспомнить: "а ведь мне говорили об этом".
Olga Martova