________________946996

Так всё-таки что, отталкивает от найма дизайнера?

Прочитав всю дискуссию, которая развернулась в соседней ветке, не удержалась и вставила свои три копейки. Да ответ получился слишком развёрнутым, потому решила ответить отдельным постом.

Я, не дизайнер, хотя в нашей стране, многодетной матери, приходится быть и дизайнером, и учителем, и домработницей, и психологом, и даже врачом. Был такой период в жизни моего ребёнка, когда ни врачи, ни УЗИ, не смогли понять причину болей у сына в правом боку(((

Так вот, прочитав все ответы из двух лагерей, дизайнеров и заказчиков пришла к неутешительному выводу. У нас, абсолютно не сформирована культура ремонта помещений с использованием услуг дизайнера. При этом, здесь вина лежит не только на заказчиках, как тут можно было прочесть неоднократно. Немалая вина лежит и на самих дизайнерах, которые считают, что их работа, это их самовыражение, а кому не нравится, сам дурак. Не шучу, у меня тут развернулась переписка с одной дамой, которая считает свою озлобленность, креативностью и прости Господи, одарённостью.

Другие вообще предлагают не метать бисер перед свиньями, то бишь перед заказчиками! Это вообще как? Эти люди считают себя творческими и одарёнными, а остальные свиньи и быдло?

Знаете, как нас учат на тренингах, мы продаём не мебель, а комфорт, удобство и функциональность, так вот и у дизайнера такая же задача, сделать помещение комфортным, удобным и функциональным. Самовыражением можно заниматься, только если оно идёт в ногу с пожеланиями заказчиков, но никак не наоборот!

Забавно, что работу дизайнера очень часто почему-то сравнивают с работой врача, но у врача точные установки, что и в каких дозах давать при том или ином диагнозе, нарушение этих дозировок, смерти подобно, что уж никак не соответствует профессии дизайнера. И если заказчику, ну никак не подходит это Ваше видение пространства, то это может как раз и довести его до психологических переживаний, а это черевато...

Работа дизайнера, это сфера услуг, а не чистое незамутнённое творчество, которое, себе мало кто может позволить, то бишь творить, ставить на полочку и любоваться. И эта сфера подразумевает, что, дизайнер оказывает услугу, в которой так востребовано его творчество, креативность и одарённость, но никак не наоборот. Если дизайнер это понимает, то это настоящий профессионал своего дела, когда же начинаются рассуждения, не нравится, значит ты тупая, это, простите что-то нездоровое. А подобные примеры, есть и здесь, можете прогуляться по форуму.

Моё глубокое ИМХО))))

Comments (171)

  • PRO
    Korfil Decor
    7 years ago
    last modified: 7 years ago

    У нас не такая история, мы не самовыражаемся за счет заказчика, всегда предлагаем много разных вариантов текстильного оформления, разные модели штор и разные по стоимости ткани, конечно, смотря на состоятельность клиента. если у человека дом-дворец, то и текстиль у него в доме соответственно должен быть дорогой и качественный. То же самое с недорогими проектами, всегда идем навстречу заказчику, делаем скидки, дарим подарки. Но чаще всего тот, кто хочет недорого, скорее пойдет в Леруа или в Икеа, а не к нам. Это очень печально, потому что квартиры от такого декора превращаются в однотипные номера в бюджетной гостинице, где человек только ночует и ему не важно удобство, и красота интерьера в целом, и текстиля в частности. А ведь в Вашем доме может быть так красиво!

    Наши работы по текстильному оформлению в квартирах · More Info

  • PRO
    Всё для интерьера
    Original Author
    7 years ago

    Korfil Decor, всё от того, что считается, если индивидуальное, то значит очень дорого...

  • PRO
    Всё для интерьера
    Original Author
    7 years ago

    Кузнецова Кристина, я конечно заметила, что у вас не большая мания величия, но до вас мне дела нет))) я просто очень развёрнуто ответила на вопрос, потому и решила создать отдельную тему, ну а уж привлечение внимания к моей персоне, дополнительный бонус, хотя что мне с этого внимания, я не дизайнер, клиентов не ищу, а вот общаться обожаю)))

  • PRO
    Атмосфера
    7 years ago

    Я не считаю что нужно навязывать свой стиль заказчику, или тупо как баран следовать его вкусам. Все относительно. Если видно что заказчик реально осознает в том что он хочет видеть серый, пастельный, круглый угол мы ему и сделаем таковой, если не осознает дадим увидеть, почувствовать как это будет и как будет по нашему яркий, броский квадратный шар=> мы видим что человек осознал и теперь пусть делает осознанный выбор.

  • PRO
    Laboratorio Creativo di Vladimir Lamfadel
    7 years ago

    Korfil Decor, то есть вот эта подвязанная тряпка которая висит в ванной это красиво и индивидуально? У меня вся квартира оформлена из ИКЕА, очень стильно и индивидуально. Так что не надо здесь рекламной чуши про бюджетные гостиницы и однотипность. Лучше стильная однотипность, чем вычурный хлам висящий на окнах.

    И да, я вообще против всяких тряпок в интерьерах. Максимум что иногда использую, белые прямые гардины и портьеры…

  • PRO
    HOUZZ-NL/UA
    7 years ago

    Евгения Вайнер

    в Ваших словах есть определенный резон. но мне кажется , что экстерьер/интерьер невозможно сделать хорошо без спеца , т.к. (бог с ней - эстетикой) инженерную часть работы дизайнера/архитектора пользователи не знают. А чтобы узнать нужны годы. Я вот всю жизнь изучаю и то многого не знаю( понятно что всего никто не знает). Очень часто дело вообще не во вкусе, а именно в безопасности/практичности, материалах и технологиях.

    И другая сторона. В бывшем ссср доминирует азиатский менталитет с тягой к общинным ценностям в ущерб индивидуальным. Подавляющее большинство крайне негативно относится к проявлениям персонального. Это умело используют и политики и бизнес и массовая культура. И в будущем ничего не изменится, как мне представляется.

    "Как у других" может и не самый худший вариант, но когда он касается сомнительных технологий(например натяжные потолки в квартирах - здесь уже сотни страниц это обговаривалось) - это не есть хорошо.

    Мое мнение не претендует на истину, это всего лишь точка зрения.




  • Olga Nekrasova
    7 years ago

    Евгения Вайнер, я бы сказала,что первый ваш пункт, гиперконтролирующие люди противопоказаны дизайнерам)))) Точно так же, как противопоказаны безразличные, согласные на все, лишь бы "дорого-боХато")))) Одни способны измучить, не имея внятных желаний, другие балуют вседозволенностью и отсутствием креативных задач по "впихиванию невпихиваемого")))) Шучу, если что... Со вторыми, у которых предполагается наличие "хорошего вкуса" все сложнее. Что за зверь такой, "хороший вкус"? Это чувство гармонии форм и цвета, не более. Зависит от среды, в которой клиент пребывает с детства, его культурного и творческого опыта. Человек хорошим вкусом может не знать о спирали Фибоначчи или золотом сечении, но следовать им инстинктивно. Однако инстинкт не заменит четкого знания того, как ведут себя те или иные материалы в разных условиях, какие технологии лучше применить, как увязать интерьерные фантазии с инженерными решениями. Хотя, признаться честно, дизайнеры тоже не всегда ведут себя честно, подстраивая свое предложение под интересы дружественной бригады отделочников. На днях меня сильно склоняли к жемчужной штукатурке, утверждая, что она - прекрасный нейтральный фон. А я просто знаю как минимум два объекта, на которых получена вполне реальна экономия именно этой штукатурки, то есть её два раза уже оплатили клиенты, а теперь можно продать ещё и мне)))) И я видела её "в деле".... Ни о чем. Хотя оба раза не могу сказать, что заказчики имели плохой вкус. Они именно не были знакомы с нюансами поведения материалов, доверившись расхожему шаблону "светлое осветляет".

  • Olga Nekrasova
    7 years ago

    Korfil Decor, вы бы фото из ванной не показывали, как образец. Понимаю, что от вас это не зависит, но там жуткий треш с решением по освещению. И ваша шторка может быть весьма милой, но без нормальной подсветки, и в самом деле, выглядит какой-то странной тряпкой. А у вас, Laboratorio Creativo di Vladimir Lamfadel - безобразные бездушные и безграмотные фотографии, по которым создается довольно спорное ощущение, впрочем, как и от манеры нагадить на голову коллеге на основании вашей личной нелюбви к текстилю.

  • PRO
    HOUZZ-NL/UA
    7 years ago

    Olga Nekrasova, вы в точку попали по освещению в ванной. В этом примере, кроме света ,есть еще две ошибки с т.з. безопасности :- в небольших ванных помещениях текстиль не рекомендован, т.к. в нем успешно живут и множаться всякие не очень полезные микроорганизмы, например грибок. Это касается и ковриков. Единственный текстиль - полотенца, кот. постоянно стираются

    - штора , закрывающая ванную поднята под потолок, что блокирует циркуляцию воздуха при принятии ванной - горячие влажные пары в сочетании с возможным дефицитом кислорода - серьезная нагрузка для тела.

    И так м.б. в каждом помещении. Эти все "мелочи" по всем помещениям создают неудобства и дополнительные риски для здоровья, а ведь избежать их - легко.

  • Ирина
    7 years ago

    Я думаю, что рынок услуг дизайна еще только формируется и поэтому есть некоторая расбаллансированность в его ценовом сегменте.

    У дизайнеров нет уважения к своей профессии и к своему клану. Есть переоценивание себя и своей личности в профессии.

    Со стороны потребителей интерес к дизайнерским услугам имеется, но они теряются в концепте понимания себя и своей стоимости.

    Вот например, я собираюсь ремонтировать квартиру 50 кв.м., в целом я продумала планировку и готова потратить на услуги дизайнера небольшую сумму, условно тыс 30. Тут же вокруг появляется ряд комментариев, что дизайн - это эксклюзивная услуга, которую могут себе позволить только богатые люди и все, что ценой менее 2000 руб за кв.м. - это профессионально непригодная профанация от домохозяек, которые насмотрелись картинок и возомнили себя дизайнерами и одновременно куча предложений сделать проект и за меньшие деньги, а также критика в адрес дорогих дизайнов, которые используют шаблоны и продают их как свои находки за неоправданно большие деньги, раздувая щеки - мы творческие люди. И у меня появляется ощущение какого-то подвоха, я понимаю, что я не могу определить качество услуги, но качество услуги не могут определить и сами профессионалы. Очень часто в этой профессии люди хвалят себя стараясь приопустить и обесценить работы своих коллег. Иногда они вообще не видят их присутствия в интерьере. Ну и как тут выбирать? У потребителя создается впечатление, что он ищет черную кошку в черной комнате и не факт ,что она там есть. Это риски, люди могут рисковать, но небольшими деньгами

  • leila07111977
    7 years ago
    last modified: 7 years ago

    PRO

    Laboratorio Creativo di Vladimir Lamfadel

    Korfil Decor, то есть вот эта подвязанная тряпка которая висит в ванной это красиво и индивидуально? У меня вся квартира оформлена из ИКЕА, очень стильно и индивидуально. Так что не надо здесь рекламной чуши про бюджетные гостиницы и однотипность. Лучше стильная однотипность, чем вычурный хлам висящий на окнах.

    И да, я вообще против всяких тряпок в интерьерах. Максимум что иногда использую, белые прямые гардины и портьеры…

    феерично.

    кажется, человек под ником Creativo di Vladimir Lamfadel вообще никакого отношения к дизайну интерьеров не имеет.Просто для троллинга здесь. никаких реальных проектов. нравится ему что то одно однотипное, а другое моментально критикуется. Это не дизайнер, а просто человек, навязывающий свое мнение без всяких компромиссов, хотя многие это мнение не разделяют.

    Да, сколько раз замечала, что владельцы мебели икеа очень болезненно реагируют на критику и сами очень любят все критиковать, что не похоже на икеа. Поэтому любой интерьер, не похожий на икеа, будь то классика или арт деко или еще что нибудь, моментально критикуется и обзывается хламом, тряпками и проч. Есть и такие интерьеры, где даже штора из правильно подобранной ткани в ванную может подойти, особенно если этой ванной практически не пользуются.

    ну и уж говорить по теме о том, что отталкивает, то это грубое навязывание только свое мнения, оттолкнет любого.

  • PRO
    HOUZZ-NL/UA
    7 years ago

    Ирина Печникова!

    Конечно же заказчику очень сложно самому оценить грамотность проекта.

    Качество проекта может оценить только другой специалист. И можете не сомневаться ни на ойту, качество ВСЕГО, даже эстетики формализуемо, а следовательно можно каждый элемент, каждое решение подвергнуть анализу.

    Для меня привычное дело каждое решение обосновывать, при необходимости ссылаясь не авторитетный источник. Если хотите, я Вам помогу. Деньги для меня не на первом месте. Что касается эксклюзивности. Эксклюзивность - это даже не премиум класс , это то, что экспонируется на авторитетных выставках и то, на что потом равняются профи. Т.е. равняются не пользователи , а профи. На этом сайте - обыкновенный дизайн для широкого круга пользователей. Часто вполне хороший.

    Мой опыт проектирования таков, что многие заказчики хотят интерьер по своему разумению, т.к. свято верят, что покупатель всегда прав во всем. В таких случаях, я только показываю ошибки в безопасности/практичности/стоимости , а клиент сам уже решает , что делать.

  • PRO
    Евгения Вайнер
    7 years ago
    HOUZZ-NL/ UA маленькие объекты, типа однушек-двушек, не так уж сложно сделать с технической точки зрения. конечно, скорее всего дизайнер мог бы предложить более практичные и интересные решения, но в принципе человек с четким пониманием своих потребностей, интуицией и вкусом вполне может на миллиметровке начертить для себя проект. сколько времени он потратит на изучение нюансов и собственно черчение - другой вопрос. Но одна такая знакомая у меня таки есть, правда она свою квартиру не один год так делала :)
    А вот зачем делать большие дома, замахиваясь на интерьеры "с претензией" и не нанимать дизайнера - я хоть убей не понимаю. На пальцах показывать рабочим - залог плохого результата. Чертить все детали - куча потраченного времени. Хотя почти все хозяева таких объектов с гордостью водят гостей по дому, мол, вот, все сам, никакой дизайнер бы так не сделал. И хочется ответить, что действительно ТАК бы не сделал, но воспитание не позволяет :)
  • PRO
    Евгения Вайнер
    7 years ago
    Умиляют коментарии типа "то ли дело у меня вся квартира из Икеи/все-своими-руками/с-Алибабы, и все красиво и стильно". Это вы считаете стильным, а окружающие могут и недоумевать молча. Подобные заявления очень рискованны ;)
  • PRO
    Амнерис
    7 years ago

    Евгения Вайнер, такие люди "тащатся" от возможности строить, городить. Что хочу, то и ворочу. У нас центре деревни есть маленькая часовня- памятник истории и культуры 18 века. Рядом с ней теперь огромный бесформенный "дворец советов". У хозяина глаза горели, когда он это строил, то есть с удовольствием.

  • PRO
    Людмила Щукина
    7 years ago

    Вы будете смеяться, у нас половина людей дома строят без проектов. А если и заказывают, то архитектора используют как грамотного чертёжника. "Делай, что я сказал". Я работаю в муниципальном предприятии и не могу выбирать заказчика или отказаться. Поэтому .... Один заказчик говорил нам с конструктором: "Я говорю - вы молчите! я не спрашиваю - вы не отвечаете!"

  • Irina Golubkova
    7 years ago
    last modified: 7 years ago

    darna · More Info

    Справедливости ради есть несколько шедевров, рожденных с таким чувством.

  • Кристина Кузнецова
    7 years ago

    Ирина Печникова

    Я бы может посоветовала заказчикам дифференцировать дизайнеров по стилям. Хотя бы примерно. Это непросто, потому как чистых стилей сейчас никто не создаёт, но всё же. И самим для себя научиться понимать, к чему душа лежит и не обращаться к дизайнеру, которому близка классика с просьбами создать скандинавский интерьер. Просто не за чем такие трудности самим же себе создавать. Конечно, большинство дизайнеров позиционируют себя как дизайнеры-универсалы, но мой опыт и мой взгляд подсказывает, что лучшие представители этой профессии творят в каком-то одном направлении. Важно выбрать того, с кем у Вас эти направления совпадают. Нам на этапе Вашего выбора намного сложнее это понять, чем Вам - Вы видите наши творения - от нас же скрыта вся информация относительно Вас, а откликаться на Ваш выбор наугад - слишком велика вероятность, что эти направления на самом деле различны. Вам намного проще самим потратить сперва, ну скажем неделю, чтобы полистать сайт и понять, чего же Вы сами хотите, а потом полистать его на тему того, кто по Вашему мнению в своих работах ближе всех к тому, что Вы хотите. Все технические нюансы решаемы. Все учатся в процессе работы. И все периодически совершают ошибки, как новички, так и профи. Это естественно и нормально. Но идейно Вы должны быть с дизайнером на одной волне. А практика показывает, что чаще всего заказчики не слишком избирательны в своих выборах, а потом жалуются, что дизайнер плохой. Не дизайнер плохой. Не заказчик недотёпа. Направления разные. Правильно грамотно выбирать - это тоже искусство.

  • PRO
    HOUZZ-NL/UA
    7 years ago
    last modified: 7 years ago

    Евгения Вайнер, легче всего делать интерьер в 100-140 м2 для семьи из 2-4чел.

    БОльшие, пространства сложней.

    Маленькие - это очень интересно . Т.к. оперируя маленьким бюджетом приходится что то изобретать в каждом мм.

    Дело не в черчении на миллиметровке. Например, нужно понимать возможности водоотвода при размещении раковины/душевой кабины... или какой д.б. вытяжка на кухне исходя из схемы размещения/площади помещения/возможностей шахты....

    Желаю удачи.

  • leila07111977
    7 years ago
    last modified: 7 years ago

    А я еще добавлю пару слов о том что привлекает в дизайнере. Это, конечно, хорошее портфолио. Много реальных проектов, которые интересно рассматривать, с качесвенными фотографиями. Это и есть показатель работы. Ну и умение общаться с заказчиками.

    имея какие то непонятно к чему визуализации в портфолио, которые и непрофессионал может нарисовать, навряд ли можно вызвать к себе интерес, как себя не расхваливай. По факту у такого "дизайнера" реальных проектов может и вовсе не быть.

  • Кристина Кузнецова
    7 years ago
    last modified: 7 years ago

    "которые и непрофессионал может нарисовать"

    leila07111977, 3ds max Вам в помощь...

    Умение общаться с дизайнером ничуть не менее важно, хотя заказчикам, зачастую, конечно же, об этом, к сожалению, ничего не ведомо...

  • PRO
    Амнерис
    7 years ago

    Умение общаться с дизайнером -казалось бы, невелика наука. Но некоторые умудряются так странно себя вести...

  • Кристина Кузнецова
    7 years ago
    last modified: 7 years ago

    лишая этим самым странным своим поведением дизайнера возможности создать себе такое портфолио реализованных проектов, которое не стыдно выложить на сайте houzz.ru, чтобы продемонстрировать свои способности и возможности.

  • PRO
    VMR_DESIGN
    7 years ago
    Ничего себе накипело у Вас)
  • PRO
    Евгения Вайнер
    7 years ago

    Ничего странного в том, что люди не умеют общаться с дизайнером (равно как и с любым человеком непривычной для себя специальности). На мой взгляд, это как раз задача дизайнера - объяснить смысл своей работы, определить зоны ответственности, порядок действий. Дальше вопрос культуры, воспитания, умения слышать собеседника (важно для обеих сторон). Естественно бывают заказчики крайне ограниченные и/или вообще с гадким характером. Так их видно за версту, не надо с ними дела заводить, чтоб слезьми не обливаться. (Хотя конечно никто не застрахован от ошибок.)

    Мне кажется, на самом деле не так уж много патологически не способных к диалогу людей. Просто надо понимать, что клиент не обязан соответствовать нашим ожиданиям, и требовать этого бесполезно. Поэтому да, не все проекты получаются интересными для нас, дизайнеров, и не все хочется показывать. Но что поделаешь, в конце концов клиент заплатил за то, чтобы понравилось ему, а не нам. Се ля ви.

  • Кристина Кузнецова
    7 years ago

    Вопрос восприятия.

  • PRO
    Амнерис
    7 years ago

    Евгения Вайнер, "Мне кажется, на самом деле не так уж много патологически не способных к диалогу людей".

    На этом форуме за 2 недели встретились двое. А всего в переписке за это время участвовали человек 40. Много, однако.

  • PRO
    Всё для интерьера
    Original Author
    7 years ago

    Амнерис, интересно, что имеется в виду под словом встретились...... двое.

  • PRO
    Всё для интерьера
    Original Author
    7 years ago
    last modified: 7 years ago


    Кузнецова Кристина

    Желательно своих) Вот этого к сожалению показать не могу, тот помпезный, контрастный ремонт мы переделали довольно быстро, а новый уже не могу по другой причине. там живут другие люди))) но вот как заедем в свою квартиру, выложу))))))) так, для ловли помидоров))))))

  • PRO
    Всё для интерьера
    Original Author
    7 years ago

    Евгения Вайнер, из этого вытекает простая неинформированность людей, значит надо идти в массы))))))))

  • PRO
    Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения"
    7 years ago

    Евгения Вайнер, это общение с дизайнером со стороны клиента в описанном выше ряде случаев сводится " молчи и делай как я говорю". Ну это из той же серии как прийти и перед операцией рассказывать хирургу о том, как ее надо делать . С упоением и блеском в глазах......)))))учить технолога, инженера, водителя. Вопрос менталитета. Я вообще считаю что если у тебя понимание о том, что только ты лучше всех все знаешь -не надо нанимать дизайнера. Потому что работа будет мало эффективной. Это самый худший вариант. Любой проект можно вытянуть , в любой стилистике, с максимальным учетом пожеланий и потребностей. Но тогда, когда есть взаимодействие и обратная связь. В случае " слушай что я тебе говорю и твое мнение никто не спрашивал" - приглашать дизайнера смысла нет. А дизайнеру нет смысла браться за такой проект.

  • PRO
    Всё для интерьера
    Original Author
    7 years ago

    Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения", всё таки сравнивать дизайнера и врача, это малость некорректно, опять же смотря какой врач, есть такие педиатры, то лучше бы они картошку и дальше собирали, чем пришли в медицину, толку ноль, а есть врач, например хирург, то его никто не сможет подправить, вот к этому и надо стремиться, стать хирургом.

  • PRO
    Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения"
    7 years ago

    Всё для интерьера


    Вот пока Вы будете считать что сравнивать не корректно, та ситуация, которая есть сейчас в дизайне и архитектуре и останется на долгие лета. Сравнивать очень даже корректно. Это такая же профессия, которая имеет сейчас международные критерии и стандарты. И от ошибок дизайнера и архитектора вполне можно лишиться жизни, а грамотный специалист может Вам эту жизнь спасти. От бредовых идей и затей, которые часто возникают в головах наших людей. А в результате обваливающиеся крыши, перекрытия, падающие бассейны сделанные в обычной квартире и тд и тп. Можно перечислять до бесконечности. И если это Дизайн-бюро или архитектурное бюро, то за все свои ошибки оно несет юридическую ответственность. Соответственно и степень ответственности весьма высока.

  • PRO
    Художественная мастерская Беляковых
    7 years ago

    Отсутствие необходимого количества денег у Заказчика.

  • PRO
    Всё для интерьера
    Original Author
    7 years ago

    от ошибок архитектора, да, а вот на счёт дизайнера, не совсем уверена...

  • PRO
    Амнерис
    7 years ago

    Всё для интерьера, реально встретились двое, ссылки на темы не очень корректно здесь давать, похоже будет на склоку, но если открыть мой профиль и там мою переписку, Вы эти темы увидите (это просьбы помочь с планировкой).

  • PRO
    Всё для интерьера
    Original Author
    7 years ago

    Амнерис, да, жаль нельзя удалять комменты, даже в своём блоге...

  • PRO
    Shvetsov.Design
    5 years ago
    last modified: 5 years ago

    Всё для интерьера, здравствуйте!
    Скажите, пожалуйста, не возникало ли чувство досады от того, что не смотрели в сторону конкурентного преимущества сотрудничества со студиями дизайна перед другими агенствами недвижимости и риэлторами, что не имеете связей порекоммендовать итальянцу дизайнера?

  • Дмитрий Евгеньевич
    5 years ago
    last modified: 5 years ago

    Востребованность дизайна как отдельной услуги снижается по мере проникновения дизайна в инженерные специальности. Вместо дизайнера приходит разработчик со знанием дизайна и делает всё под ключ.

    В недавнем прошлом было отставание которое создавало спрос на дизайн как на отдельную услугу, но сейчас оно быстро сокращается. Заказчик уже не готов платить только за картинки, заказчик хочет большего.

    Сейчас никто не заказывает у дизайнеров макеты сайтов в фотошоп, сейчас заказывают сразу код у программистов. И дизайн в строительстве тоже движется в этом направлении, потому что оно общее для технического дизайна вообще.

  • Bellatrix Audio
    4 years ago
    last modified: 4 years ago

    Ну не знаю, не читал ветку всю, возможно и повторюсь, но цитируя ваше: И если заказчику, ну никак не подходит это Ваше видение пространства, то это может как раз и довести его до психологических переживаний, а это черевато... Как правило, любая более менее серьезная дизайн-студия делает интерьер не на основе "своего уникального видения", а согласно техническому заданию своего клиента. А видение дизайнера да, оно присутствует и дизайнер, на то и дизайнер, конечно же его использует, что бы направить клиента в правильное русло, подсказать более современные и актуальные решения, грамотно подойти не только к красоте, но и к удобству и практичности интерьера. Нельзя забывать и о вкусах клиента, его бюджета и всего остального, что в какой то степени может ограничить полет фантазий дизайнера. И второе, главное правило - все так называемые видения дизайнера на каждом этапе проработки дизайн-проекта согласовываются с заказчиком! И если заказчику не нравится что либо, то дизайнер предлагает иное решение и тд, вносит корректировки до достижения полной согласованности с клиентом. Дизайнер просто обязан быть и хорошим психологом, для того, что бы понимать слово клиента "ХОЧУ" .А хочу это понятие абстрактное..Его бывает так много..И оно бывает очень сложным на первый взгляд. Есть заказчики, которые не могут выразить на словах как и что они хотят.. Это сложная работа дизайнера-понять заказчика. Именно за эту сложную работу и платит клиент. Это не просто нарисовать картинку на свой вкус. Это кропотливая работа. И она стоит своих денег.

  • PRO
    WineCust / WoodCust
    4 years ago

    1. Жадность

    2. Сам могу

    3. Сомнения в компетенциях

  • yolkaa
    4 years ago

    Безграмотность очень отталкивает. ))) Неуважение к своему языку - признак неуважения к профессии, к заказчику.

  • ir_mar
    4 years ago

    Почему-то жадностью называют иногда отсутствие возможностей. Отсюда отношение к людям без возможностей на сайте - ИНОГДА - как к быдлу. К тем, кто просит помощи в дизайне, но не может заказать дизайн-проект даже за 500р/м2. Человек просит помочь разместиться - 3 человека в однокомнатной квартире - а ему предлагают дизайн-проект за 1500рэ / кв.м. Понимаю. что ваша работа, как и любая, впрочем - это труд. Но дизайнеру-профессионалу это проще сделать, чем, например, мне, электрику. иногда стоит немного побыть альтруистом, или потренировать пространственное мышление. Может, где-то зачтется?

  • PRO
    RRDESIGN
    4 years ago

    Полностью согласна, к сожалению в профессию пришла волна людей не верно растолковывающих свою работу. Архитектор/дизайнер служит людям, создает пространства полностью отвечающее не только за удобство, но и за настроение, поэтому делать интерьеры не для заказчика- считаю полной глупостью. Тенденции проходят, а внутреннее ощущение себя остается и дом должен быть органичен полностью с личностью в нем живущей, для этого просто знание эргономики и коллекций мало, нужно хорошо понимать потребности, ну и как вишенка на торте, готовый интерьер должен быть всегда лучше, чем ожидает заказчик.

  • Дмитрий Евгеньевич
    4 years ago

    ir_mar

    Почему-то жадностью называют иногда отсутствие возможностей. Отсюда отношение к людям без возможностей на сайте - ИНОГДА - как к быдлу. К тем, кто просит помощи в дизайне, но не может заказать дизайн-проект даже за 500р/м2.

    И что они хотят, просветиться на сайтах и правильно сделать всё сами?

    Выходит, что дизайн -- это очень простая специальность, если такое просвещение способно оставить дизайнера без работы.

  • HU-664717790
    4 years ago
    last modified: 4 years ago

    Соглашусь с ir_mar.

    Дмитрий Евгеньевич, я так
    понимаю, что

    людям, которые "просвещаются на сайтах" и "пытаются делать все сами", просто не по карману такие прекрасные дизайнеры, как вы. Они изначально не в состоянии заказать дизайн квартиры у Вас! Но у них есть конкретный вопрос по дизайну, планировке, и они хотят посоветоваться с вами - профессионалами. А вы устраиваете забастовку.

    А вот люди с деньгами скорее всего обратятся к профи,-если они не вообразят себя великими дизайгерами.

    И вообще, на сайтах можно узнать некоторую информацию, и многомного полезной. Но "просветиться" до уровня профи не получится. Для этого нужно учиться в системе, выполнять задания и т.д. И любая профессия сложна, учитель ли, инженер, менеджер, санитар, ... И дизайнер.

    Собственно, ваше раздражение, по-видимому, исходит из недостатка работы?

  • Bellatrix Audio
    4 years ago
    last modified: 4 years ago

    Хорошо, когда только спросить. А на деле всегда так, вроде только спросить, а потом уже и начертите как это будет а то моя не понимать. Там чуть-чуть подскажут, там. Смотришь и готова планировка бесплатно. Я не против помочь , подсказать. Но обычно на голову садятся и начинается. А потом вроде как должен, требуют уже с тебя. Типа, что жалко, что ли? Да не жалко! Просто не всегда время есть бесплатно всем советы раздавать. Дело не в ЧСВ..Тупо нет времени сидеть на форумах и разжевывать все до мелочей.

    Дал направление, а там уже сам как нибудь, либо плати и твоим вопросом займутся профи. Большинство просто очень ленивые, не то что бы жадные. Они любят, что бы за них кто-то поискал, за них кто-то подумал. Это не только в дизайне.

  • PRO
    DARIA LEHOVA DESIGN
    4 years ago

    Очень хорошо вас понимаем!

    Тут каждая сторона виновата в конфликтах — и дизайнеры и их потенциальные заказчики. Да, у нас в стране культура дизайна своего жилья не развита от слова совсем. Много стереотипов, которые мешают пониманию.


    Мы и сами дизайнеры, но знаем, что коллеги порой ведут себя резко и высокомерно. Дизайнер — это не художник, он не может творить, что хочу. Он должен решать проблемы клиента! Клиент же часто воспринимает его как кисть и пропускает мимо ушей все рекомендации. Также люди часто очень потребительски относится к труду дизайнера — "дайте бесплатный совет", "помогите выбрать", "сложно еще картинку нарисовать?", "а давайте внесем 20-ю правку", "это дорого, я и сам тогда нарисую".

    У нас таких историй десятки. Хотелось бы взаимоуважения.

  • PRO
    Татьяна Маркелова
    4 years ago

    Абсолютно согласна, что дизайн интерьера - это услуга и услуга для конкретного заказчика, с его жизненным опытом, предпочтениями и своим мировоззрением. И навязывать что-то в дизайне считаю не приемлемым. Задача дизайнера учесть все пожелания, собрать их воедино, учитывая законы композиции и сочетание цветов, предложить современные материалы, техники декорирования.

  • citizen2015
    4 years ago

    "что, отталкивает от найма дизайнера?"


    Преимущественно: бедность, жадность и низкий уровень культуры.